Contract aanbod

Door MittaM op woensdag 2 juni 2010 11:45 - Reacties (22)
Categorie: Random, Views: 5.775

Goeden dag Heren en Dames,

Gisteren heb ik een contract aanbod gekregen van mijn huidige werkgever. Momenteel ben ik bij deze werkgever werkzaam op basis van een nul uren contract, maar omdat ik eind augustus zeer waarschijnlijk mijn HBO diploma op zak heb. En ik een leuk appartement op het oog heb ben ik na 3.5 jaar dienst gaan babbelen met de directie. Deze heeft mij een half jaar contract aangeboden met de volgende beloningen:

Salaris: 2500 bruto per maand
Pensioen vergoeding: 4%
Vakantie geld: 8%
Vakantie dagen: 27
Reiskosten vergoeding
Telefoonkosten vergoeding: tot 22.50 per maand
Spaarloon
En lunch van de baas :)

Dit alles voor de functie Coldfusion programmeur (een job waar ik me dus al 3.5 jaar mee bezig hou.)

Nou is dus mijn vraag aan jullie. Wat jullie hiervan vinden en of dit met betrekking tot jullie situatie een reŽel aanbod is.

Ik zie jullie reacties graag tegemoet

Groeten,
MittaM

Volgende: "DitKanNietLanger" 03-'10 "DitKanNietLanger"

Reacties


Door Tweakers user CodeCaster, woensdag 2 juni 2010 11:48

Het gaat hier ťcht steeds meer op een forum lijken hŤ. Er is verdulleme een heel topic voor dit soort vragen...

Door Tweakers user himlims_, woensdag 2 juni 2010 11:49

zie werk en inkomen? Werk en Inkomen

weer te traag :X

[Reactie gewijzigd op woensdag 2 juni 2010 11:50]


Door Tweakers user Xiphalon, woensdag 2 juni 2010 12:02

(nederland)
Als je meer dan 3 jaar in dienst bent, heb je per definitie een vast contract.
Daarnaast: je nul-uren contract is ondertussen al lang een normaal contract, met vaste uren gelijk aan het gemiddelde van de laatste 3 maanden.
Als je dus tekent, heb je een vast contract :D

Even langs het juridisch loket dus, misschien heb je mazzel (en is je werkgever dom ;))

Door Tweakers user Vizzie, woensdag 2 juni 2010 12:14

darkmage schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 12:02:
(nederland)
Als je meer dan 3 jaar in dienst bent, heb je per definitie een vast contract.
Daarnaast: je nul-uren contract is ondertussen al lang een normaal contract, met vaste uren gelijk aan het gemiddelde van de laatste 3 maanden.
Als je dus tekent, heb je een vast contract :D

Even langs het juridisch loket dus, misschien heb je mazzel (en is je werkgever dom ;))
Of als je het daar naar je zin hebt en je er wilt blijven werken onderneem je geen juridische stappen en verpest je je arbeidsrelatie niet, maar ga je gewoon de arbeidsovereenkomst aan die je is aangeboden (al dan niet na nog wat onderhandelingen over de voorwaarden).

Wat betreft je vraag of de voorwaarden deugen kan ik je niet helpen, ben niet goed thuis in de programmeursbranche. Klinkt op zich best redelijk als startsalaris voor iemand die net van school komt.

Door Tweakers user MittaM, woensdag 2 juni 2010 12:20

Vizzie schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 12:14:
[...]


Of als je het daar naar je zin hebt en je er wilt blijven werken onderneem je geen juridische stappen en verpest je je arbeidsrelatie niet, maar ga je gewoon de arbeidsovereenkomst aan die je is aangeboden (al dan niet na nog wat onderhandelingen over de voorwaarden).

Wat betreft je vraag of de voorwaarden deugen kan ik je niet helpen, ben niet goed thuis in de programmeursbranche. Klinkt op zich best redelijk als startsalaris voor iemand die net van school komt.
Voor net van school klinkt het inderdaad redelijk maar toch vind ik het weinig omdat ik in deze situatie al 3.5 jaar ervaring heb en dus niet vergelijkbaar ben met iemand die alleen wat stages gedaan heb.

Door Tweakers user Xiphalon, woensdag 2 juni 2010 12:26

Vizzie schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 12:14:
[...]


Of als je het daar naar je zin hebt en je er wilt blijven werken onderneem je geen juridische stappen en verpest je je arbeidsrelatie niet, maar ga je gewoon de arbeidsovereenkomst aan die je is aangeboden (al dan niet na nog wat onderhandelingen over de voorwaarden).
De wet is vrij helder hierin: er kan alleen (binnen grenzen) afgeweken worden door een CAO. Die is er niet voor programmeurs, dus geen afwijkingen.

Bovendien: stel over een half jaar, geen werk meer; krijg je alsnog dezelfde juridische discussie, je krijgt namelijk geen uitkering omdat je blijkbaar zelf ontslag hebt genomen, geen recht op WW (want verwijtbaar). Vecht dan nog maar eens de boel aan, ontploft lekker.
Kan je beter tekenen, en evne een briefje sturen dat je ervanuitgaat dat het een vast contract is ivm de gestelde voorwaarden in de wet. Je WG gaat je echt niet wegpesten ofzo, die doet hooguit zichzelf voor zijn kop slaan ;)

Of beter: als je een huis wilt kopen, vast contract is dan stuk lekkerder :)

Door Tweakers user Silent7, woensdag 2 juni 2010 12:30

Je mag altijd onderhandelen, en een tegenbod doen waarbij je wat hoger in je basisloon gaat vragen.
Maar begin eens om het vanuit jezelf te bekijken, wat bind jij jezelf waard en hoe groot is de kans dat je dat elders ook daadwerkelijk krijgt en dat je elders ook daadwerkelijk aan de slag zou kunnen.

Als je elders goed aan de bak KAN dan mag je echt meer eisen stellen dan als je blij mag zijn direct een baan te kunnen starten.

INwerken hoeft bij jou niet meer, je zit al in het bedrijf, dat lijkt me een groot pluspunt.

Maar alles hangt af van wat jij reeel wilt.
Schroom iig niet om gewoon te onderhandelen, daar hebben ze enkel respect voor, en als jij water bij de wijn kan doen dan trek je geen verhouding scheef.
Direct een ja laat je zwakker overkomen en dat dwingt dan weer geen respect af.
Star op een hoge eis die niet martkconform is gaan zitten zal je kansen niet doen toenemen :D

Door Tweakers user Snuffel, woensdag 2 juni 2010 12:34

Wat vind je er zelf van?
Je kan wel meningen vragen, maar uiteindelijk ben jij degene die het beslist, niet wij.

Dus: is het in jou ogen een goed contract?
En waarom dan wel/niet?
Wat zijn jou eigen wensen en eisen?

Door Tweakers user Elsewhere, woensdag 2 juni 2010 12:41

Na 3,5 jaar verwacht ik toch wel minimaal een vast contract en een wat hogerloon. Ik kan je skills niet inschatten maar als deze goed zijn zit je tussen medior en senior developer en de tarieven daarvan zijn royaal voor PHP-ers iig dan (Lees: 3200+ bruto, bij een groter bedrijf).

Eerlijk gezegd zou ik me niet zo druk maken over wat je verdient maar of je je er thuis voelt en of je voldoende input hebt in het bedrijf. Grote bedrijven hebben vaak een logge informatie en communicatiestroom met weinig input van de gemiddelde man, nummertjes mentaliteit. OriŽnteer gewoon en wees af en toe brutaal met wat je wilt, als ze je echt willen houden betalen ze bijna elk bedrag ;)

Door Tweakers user Vizzie, woensdag 2 juni 2010 13:14

darkmage schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 12:26:
[...]

De wet is vrij helder hierin: er kan alleen (binnen grenzen) afgeweken worden door een CAO. Die is er niet voor programmeurs, dus geen afwijkingen.

Bovendien: stel over een half jaar, geen werk meer; krijg je alsnog dezelfde juridische discussie, je krijgt namelijk geen uitkering omdat je blijkbaar zelf ontslag hebt genomen, geen recht op WW (want verwijtbaar). Vecht dan nog maar eens de boel aan, ontploft lekker.
Kan je beter tekenen, en evne een briefje sturen dat je ervanuitgaat dat het een vast contract is ivm de gestelde voorwaarden in de wet. Je WG gaat je echt niet wegpesten ofzo, die doet hooguit zichzelf voor zijn kop slaan ;)

Of beter: als je een huis wilt kopen, vast contract is dan stuk lekkerder :)
Oeps dat halfjaar gedeelte had ik gemist, goed punt.

Blijft natuurlijk wel dat dit een fulltime (neem ik aan) arbeidsovereenkomst is en je wettelijk alleen een vaste arbeidsovereenkomst voor het gemiddeld aantal uren dat je de afgelopen 3 maanden hebt gewerkt hebt. Ook gaat de vlieger niet op als de functie iets anders is.

Punt blijft dat je veel beter in goed overleg met je werkgever een oplossing kan zoeken dan juridische stappen kunt nemen, die komen de relatie over het algemeen niet ten goede.

Door Tweakers user MittaM, woensdag 2 juni 2010 13:16

Ik voel me behoorlijk thuis bij deze werkgever. En momenteel heb ik ook nog andere sollicitaties lopen om te kijken hoe andere over mij denken en wat ik bij andere kan krijgen.

Het salaris vind ik zelf aan de krappe kant, maar ik wil ook niet een totaal niet markt conform tegenbod doen. Vandaar mijn vraag aan jullie :)

Afgezien van de hoogte van het salaris en het halfjaar contract ben ik zeer tevreden. En het gaat mij er in eerste instantie om dat ik de hypotheek kan regelen (wat wel op zeer korte termijn moet gaan gebeuren)

Dus nogmaals bedankt voor jullie input en ik hoor graag nog meer ervaringen.

Door Tweakers user Tyson, woensdag 2 juni 2010 13:27

Je hebt een half-jaar contract en je wilt een hypotheek? Succes.

Overigens zou dit na 3 jaar automagisch een vast contract moeten worden, daar zou ik even achteraan als ik jou was ..

Door Tweakers user fub, woensdag 2 juni 2010 13:51

Even serieus: EUR 2500 is een prima startsalaris. Wij hebben net twee net afgestudeerden (universiteit) aangenomen voor iets minder. Ook zij werkten al meer dan twee jaar op basis van een nul-uren contract voor ons.
Je kan misschien prima programmeren, maar het 'echte werken', daar begin je maar net mee. Je moet het maar laten zien -- en daar is dat start-salaris op gebaseerd. Ik weet niet welke uur-tarieven er voor jouw werk gerekend worden, maar dat is ook een factor: dat moet met elkaar in verhouding zijn. Ik schat dat er niet veel meer in zit.

Je zou kunnen voorstellen dat je over een half jaar een evaluatie krijgt en opnieuw ingeschaald wordt. Dat is voor je werkgever risico-loos, en jij hebt uitzicht op salarisverhoging, als je je werk goed doet.

Door Tweakers user MittaM, woensdag 2 juni 2010 13:57

fub schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 13:51:
Even serieus: EUR 2500 is een prima startsalaris. Wij hebben net twee net afgestudeerden (universiteit) aangenomen voor iets minder. Ook zij werkten al meer dan twee jaar op basis van een nul-uren contract voor ons.
Je kan misschien prima programmeren, maar het 'echte werken', daar begin je maar net mee. Je moet het maar laten zien -- en daar is dat start-salaris op gebaseerd. Ik weet niet welke uur-tarieven er voor jouw werk gerekend worden, maar dat is ook een factor: dat moet met elkaar in verhouding zijn. Ik schat dat er niet veel meer in zit.

Je zou kunnen voorstellen dat je over een half jaar een evaluatie krijgt en opnieuw ingeschaald wordt. Dat is voor je werkgever risico-loos, en jij hebt uitzicht op salarisverhoging, als je je werk goed doet.
Dank u voor de feedback en de rest ook erg bedankt. Ik denk dat ik nu een goed beeld heb.

Door Tweakers user Redinox, woensdag 2 juni 2010 14:00

Wat betreft de opmerkingen over 3 jaar = vast contract.. het is mij niet geheel duidelijk of je dat 0-uren contract direct hebt afgesloten met je werkgever, of via een uitzendbureau, detacheringsbureau etc. Indien direct met je werkgever, dan zou het inderdaad zo kunnen zijn dat je bij de volgende verlenging (gaat meestal per half jaar) een vast contract moet krijgen, maar over het algemeen wordt er dan ook gekeken naar gewerkte uren etc. (afhankelijk van de CAO).

Indien via een extern bedrijf, dan zou een nieuw contract direct bij je huidige werkgever je weer terug bij af brengen. Je hebt dan een nieuwe werkgever.

Wat betreft salariering, wat verdienden je collega's? Niet iedereen zal er even happig zijn om over te praten, maar het geeft wel een goede indicatie als je zo wat te weten kunt krijgen.

Door Tweakers user elmoxx, woensdag 2 juni 2010 14:02

Ik vind een half jaar eigenlijk wat weinig. Je hebt je al 3,5 jaar bewezen! Het lijkt me inderdaad onverstandig om juridische stappen te ondernemen. Dat kan je wel een vast contract opleveren maar ook een totaal verstoorde werkrelatie.

Overigens: Als je een huis wilt kopen zul je onvoldoende hebben aan een halfjaarcontract. Hypotheken keren tegenwoordig echt alleen uit bij een onbepaalde tijd contract of een werkgeversverklaring waarin de intentie uitgesproken wordt om een onbepaalde-tijd relatie aan te gaan. Als je akkoord gaat met je half jaar contract, praat dan gelijk over die verklaring, anders doe je mogelijk de hele exercitie voor niets
Redinox schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 14:00:

Indien via een extern bedrijf, dan zou een nieuw contract direct bij je huidige werkgever je weer terug bij af brengen. Je hebt dan een nieuwe werkgever.
Dit betwijfel ik. Kortgeleden heb ik hier toevallig een training over gehad en mij staat bij dat: indien je hetzelfde werk doet, deze 3 jaar periode gewoon doorloopt.. Je zou dus de jaren zelfs door kunnen tellen als je van een andere werkgever komt. Pin me hier overigens niet op vast!

[Reactie gewijzigd op woensdag 2 juni 2010 14:06]


Door Tweakers user FlowinG, woensdag 2 juni 2010 14:15

Ik zeg doen!

Dit is zeker echt een goed aanbod gezien je leeftijd (1988). Het salaris is totaal niet aan de krappe kant, eerder aan de bovenkant qua marktconform. Het enige verschil dan misschien een lease auto die je niet hebt, maar zeker voor een starter contract is dit zeker niet verkeerd. Ik denk dat je niet snel bij een andere werkgever veel hoger uitkomt, zeker niet omdat ze je waarde niet kennen en ervaren hebben: je hebt nog niet echt een CV waarvan je kan zeggen dat je fulltime CF ervaring hebt. (Begrijp ik uit je verhaal -> Hobby/stage != fulltime).

Daarnaast is je er thuis voelen zoveel meer belangrijk dan die 200-300 euro die je evt meer kan krijgen. En onthoud: een goede werkgever beloont je echt als je goed bent.

Half jaar contract is normaal, je kan ook een werkgeversverklaring regelen, dan heb je nog kans dat je een hypotheek kan krijgen.

Mijn ervaring is dat HBOers een slechte indruk hebben van wat een redelijk salaris is. 2500 bruto is een mooi start bedrag, de meeste mensen moeten het doen met minder (minder dramatisch bedoeld dan het klinkt :P).

O ja (ook @ Elsewhere): in hoeverre mate ben je ervaren met ColdFusion? Heb je belangrijke projecten/cursussen gedaan waarmee je kan aantonen dat je ervaren bent? Heb je daarnaast ervaring met ontwerpen op basis van klantbehoefte? Dat zijn over het algemeen belangrijke factoren om iemand medior/senior te noemen, niet alleen kennis speelt hierin een rol.

[Reactie gewijzigd op woensdag 2 juni 2010 14:20]


Door Tweakers user Redinox, woensdag 2 juni 2010 14:16

elmoxx schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 14:02:
[...]
Dit betwijfel ik. Kortgeleden heb ik hier toevallig een training over gehad en mij staat bij dat: indien je hetzelfde werk doet, deze 3 jaar periode gewoon doorloopt.. Je zou dus de jaren zelfs door kunnen tellen als je van een andere werkgever komt. Pin me hier overigens niet op vast!
Volgens mij heb je inderdaad gelijk, ik was het aan het vergelijken met een soortgelijke situatie bij mijn bedrijf, maar daar speelde ook mee dat mensen van functie veranderen in de loop der jaren. Mea culpa... :)

Door Tweakers user MittaM, woensdag 2 juni 2010 14:31

FlowinG schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 14:15:
Ik zeg doen!

Dit is zeker echt een goed aanbod gezien je leeftijd (1988). Het salaris is totaal niet aan de krappe kant, eerder aan de bovenkant qua marktconform. Het enige verschil dan misschien een lease auto die je niet hebt, maar zeker voor een starter contract is dit zeker niet verkeerd. Ik denk dat je niet snel bij een andere werkgever veel hoger uitkomt, zeker niet omdat ze je waarde niet kennen en ervaren hebben: je hebt nog niet echt een CV waarvan je kan zeggen dat je fulltime CF ervaring hebt. (Begrijp ik uit je verhaal -> Hobby/stage != fulltime).

Daarnaast is je er thuis voelen zoveel meer belangrijk dan die 200-300 euro die je evt meer kan krijgen. En onthoud: een goede werkgever beloont je echt als je goed bent.

Half jaar contract is normaal, je kan ook een werkgeversverklaring regelen, dan heb je nog kans dat je een hypotheek kan krijgen.

Mijn ervaring is dat HBOers een slechte indruk hebben van wat een redelijk salaris is. 2500 bruto is een mooi start bedrag, de meeste mensen moeten het doen met minder (minder dramatisch bedoeld dan het klinkt :P).

O ja (ook @ Elsewhere): in hoeverre mate ben je ervaren met ColdFusion? Heb je belangrijke projecten/cursussen gedaan waarmee je kan aantonen dat je ervaren bent? Heb je daarnaast ervaring met ontwerpen op basis van klantbehoefte? Dat zijn over het algemeen belangrijke factoren om iemand medior/senior te noemen, niet alleen kennis speelt hierin een rol.
Mijn ervaring is niet puur van stages ik ben wel als stagiair begonnen bij dit bedrijf. Daarna ben ik op nul uren basis voor hen gaan werken en langzaam aan heb ik aan steeds grotere projecten gewerkt. Momenteel ben ik een volledig zelfstandig project voor de afstudeerfase van mijn opleiding bij dit bedrijf aan het doen.

Wat betreft de werkgevers intentie verklaring heb ik positieve antwoorden gekregen van de directie :)

Door Tweakers user TIGER79, woensdag 2 juni 2010 14:49

Bij kleinere bedrijven heb ik vaak genoeg meegemaakt dat een beginnende afgestudeerde een salaris krijgt van zo'n 2000 euro bruto, met natuurlijk vakantiegeld maar bijv geen pensioen en dergelijke secundaire voorwaarden...
Op zich vindt ik het een hele nette aanbod, en hou zeker rekening met de werkzaamheden, als je aangeeft dat je het daar goed kunt vinden en leuk is dan is dat zeer zeker een pre dat moeilijk uit te drukken is in geld... Stel dat je naar een andere werkgever gaat alleen maar omdat je 200 euro meer salaris (bruto dus netto de helft) maar dat je straks of de werkzaamheden of de werksfeer niet kan waarderen dan kan ik je verzekeren dat je liever iets minder had verdiend maar wel naar je zin had gehad...
Btw je bent nog erg jong, dus maak je eerst maar nog geen zorgen om een hoge salaris, dat komt nog wel en carriŤre ook nog indien je ervoor kiest, zorg er maar mooi voor dat je je eerste officiŽle werk-jaren op een zo prettig mogelijke plek doorbrengt !

[Reactie gewijzigd op woensdag 2 juni 2010 14:52]


Door Tweakers user YPACCuitVenlo, woensdag 2 juni 2010 14:58

2500 is ongeveer wat ik nu ook krijg als SAP programmeur ( ABAP ) met 2 jaar werkervaring, heb dan wel ook nog een vrij dikke lease-auto erbij en ziektekosten worden betaald.

Ik zou zeggen marktconform, niet aan de hoge kant, maar je moet beslist niet klagen met dat aanbod.

Door Tweakers user Ahrnuld, woensdag 2 juni 2010 16:13

Het aanbod is vrij redelijk, maar je doet erg specialistisch werk en je hebt al de nodige ervaring. Daarnaast kan de invulling van de functie 'programmeur' per bedrijf verschillen.

Als je naast puur programmeren ook andere vaardigheden gebruikt (je bent bijv. op een redelijk niveau veel bezig met zaken als software ontwerpen (UML?), DB ontwerpen of user interfaces) zou ik een tegenaanbod doen van 2700.

Als je alleen programmeert lijkt het me een reŽel aanbod.

[Reactie gewijzigd op woensdag 2 juni 2010 16:15]


Reageren is niet meer mogelijk